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Eau de mer Boullie comme source de nourriture pour phyto ?

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Gris




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MessageSujet: Eau de mer Boullie comme source de nourriture pour phyto ?   Sam 27 Oct - 18:24

Bonjour,

Une bonne partie de la question est dans le titre....

Mais pour develloper, je me posais la question dans quelle mesure pourrait on faire bouillir de l'eau de mer d'un bac recifal, afin de sterilise celle ci, comme source de nourriture pour phyto (et pour completer les prelevements fait sur la culture) ?

Y aurait il source de contamination possible, meme une fois que l'eau du bac est bouillie 5 min ?

Y aurait il un milieux trop riche en substances organiques dissoutes favorisant la proliferation bacteriennes ?

Merci d'avance pour vos reponses.... je viens de recevoir une souche de phyto, et je n'ai pas d'engrais, d'ou mes interrogations...
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cichlidaelevage
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MessageSujet: Re: Eau de mer Boullie comme source de nourriture pour phyto ?   Sam 27 Oct - 19:45

Je ne suis pas partisant de ta méthode,avec des eaux qui ne sont pas sures, pour l'engrais achète de l'engrais liquide pour tomates et surtout mettre une seule goutte.
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macropodus
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MessageSujet: Re: Eau de mer Boullie comme source de nourriture pour phyto ?   Sam 27 Oct - 20:32

Bonsoir, le souci est lorsque tu fais bouillir, tu tues tout les microorganismes .......... Tous ces cadavres invisibles vont flotter dans l'eau, la moindre bactérie (contact, air, récipient) va se retrouver dans un milieu parfait à coloniser. Bref, ton eau tournera rapidement.

J'ai fait le test : eau d'un bac marin bouillie ou non, essaie, tu verras un voile se former plus rapidement sur l'eau bouillie.


Par contre, si tu filtres sur 0.22 µ, pas de souci mais là, la faire bouillir ne sert plus à rien ;-).

A ton service.
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Gris




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MessageSujet: Re: Eau de mer Boullie comme source de nourriture pour phyto ?   Dim 28 Oct - 10:56

Merci pour vos deux reponses, je crois que je vais faire au plus simple, en allant des que possible cherche de l'angrais a tomate Wink

Bonne continuation..
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Gris




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MessageSujet: Re: Eau de mer Boullie comme source de nourriture pour phyto ?   Jeu 1 Nov - 21:35

Re bonjour,

Voila la suite de ma premiere experience .... (phyto de marine life http://www.marine-life.biz/catalog/product_info.php?cPath=23_25&products_id=188&language=fr)

Premierement je n'ai pas trouve d'angrais minerale, il n'y avait (dans 2mag) malheureusement (ou heureusement tout depend) que des angrais organiques, donc j'en ai deduis impropre a la culture de phyto... effets identique a l'eau de mer bouillie, je presume, avec favorisation de developpement bacterien Sad

Donc finalement je me suis tourne vers un angrais pour aquarium d'eau douce : FloraPride (liquide).

Or voila 5 jours que la culture tourne, et je ne constate (a l'oeil) pas vraiment de changement de coloration...

A votre avis cette angrais peut il marche pour la culture de phyto ? avez vous deja fait cette experience ?

Pour info, la culture est exposee devans une fenetre plein sud, pas de lumiere dessus, cela peut il marche ou est ce que c'est un facteur limitant voir un obstacle ?

Si non, je n'ai pas encore examine la culture au microscope, je vous donnerais des news des que possible.

Merci d'avance pour vos remarques.
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macropodus
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MessageSujet: Re: Eau de mer Boullie comme source de nourriture pour phyto ?   Jeu 1 Nov - 22:07

Salut, la grande question est : Quel est le volume de phyto que tu as mis dans "quel est le volume final" ?


En fait, une autre question : devant une fenêtre, c'est complètement nul (je sais d'où part cette idée et je ne t'en veux pas, loin de là). Il faut pour un démarrage adéquat, un éclairage constant ou, à défaut, au moins 20 h, les tubes "blancs industries" sont parfaits et peu chers. Le ration volume souche et volume de production a son importance, trop dilué une souche au départ favorise les compétiteurs opportunistes (bactos, cyano etc...), trop concentré favorise un déséquilibre de la balance nutriments/déchets. Ceci est dictée dans un de mes articles, ici.


Tous les engrais fonctionnent, l'important : avoir un maximum de nitrates et de phosphates. Les engrais plantes vertes "premier prix" chez carrefour, sont idéaux.


Quelle est ta souche ?



Bonne chance, et surtout attend de voir l'évolution. ;-)
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cichlidaelevage
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MessageSujet: Re: Eau de mer Boullie comme source de nourriture pour phyto ?   Jeu 1 Nov - 22:47

Je confirme ce que macropodus dit, rien a ajouter.
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Gris




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MessageSujet: Re: Eau de mer Boullie comme source de nourriture pour phyto ?   Ven 2 Nov - 21:44

Merci de vos reponses, et malheureusement je n'ai pas mis assez de phyto par rapport au volume final.....

Mais j'ai du mal a comprendre pourquoi le simple fait d'encemencer 2L de culture avec quelques militre de phyto, ne marche pas Sad

Je n'ai malheureusement plus qu'environ 10ml de phyto concentre pour encemencement, donc d'apres vous je suis mort pour en faire la culture ? Ou bien je pourrais mettre mes 10ml + 30ml d'eau de mer + angrais floraPride ?

PS / ton lien "ici" ne marche pas mais je presume que tu voulais me donne ce lien http://mysis-forum.niceboard.com/articles-sur-la-maintenance-f3/generalites-sur-la-maintenance-du-phytoplancton-t2.htm
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macropodus
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MessageSujet: Re: Eau de mer Boullie comme source de nourriture pour phyto ?   Sam 3 Nov - 0:12

Moi, je ferais : 10 ml dans 40 ml et surtout éclaire 24h/24h ! Bonne chance.
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cichlidaelevage
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MessageSujet: Re: Eau de mer Boullie comme source de nourriture pour phyto ?   Sam 3 Nov - 0:40

commence dans un petit verre genre verre a moutarde et aère bien, et comme le dit macropodus eclaire fortement, attention une seule goutte maximum d'engrais pour une si petite quantité, il faut que cela reste vert ensuite tu ajoute de l'eau au fure et à mesure quelle fonce.
Le tout dépend de la concentration de ta souche.
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MessageSujet: Re: Eau de mer Boullie comme source de nourriture pour phyto ?   Sam 3 Nov - 3:30

Ok merci pour vos conseils, je vous tiendrais au courant semaine prochaine de l'evolution.

Mais auriez vous un ordre d'idee de la vitesse de division du phyto type : Nannochloropsis, Tetraselmis, Porphyridium ? se sont ceux qu'il y a present dans mon flacon de marine life phyto complet....

histoire que je parte aussi avec un bagage de theorie en plus de la simple couleur du flacon ou de l'analyse au microscope (d'ailleur je confirme ma premiere culture est belle et bien morte).

Si vous me dites qu'une cellule se divise toutes les 24h et que je dilu 3 fois le volume de phyto alors cela veut il dire que tout les 3 jours il faut repique la culture ou au moin la diluer ?

Merci pour votre soutiens et surtout votre rapidite de reponse Wink
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macropodus
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MessageSujet: Re: Eau de mer Boullie comme source de nourriture pour phyto ?   Sam 3 Nov - 10:27

C'est un mélange !!!! arghhhhhhhhhhhh Une espèce prendra le dessus sur les autres dans le temps.


Règle 1 : avoir des souches pures


Règle 2 : Faire sois même son mélange dans un autre bac tout en maintenant les souches en culture séparée ou en banque.


C'est impossible de faire des cocultures fiables et pérennes.

Bien à toi.
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cichlidaelevage
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MessageSujet: Re: Eau de mer Boullie comme source de nourriture pour phyto ?   Sam 3 Nov - 15:09

Normalement marine life vends des souches de chaque sortes, le développement du phyto dépends pas uniquement d'une seule donnée ton histoire de dvision de cellule dépends des conditions d'élevages, surtout de la lumière base de la photosynthèse, mais il est vrai qu'après trois jours de bonne conditiond tu devrais pouvoir dilluer ta souche de départ.

Par expérience j'ai eu du porphyridium complètement détruit par une autre micro algue qui avait pris le dessus comme explique macropodus.
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MessageSujet: Re: Eau de mer Boullie comme source de nourriture pour phyto ?   Sam 3 Nov - 16:18

Les bactéries se font des guerres chimiques entre elles, les Paramecium (aurelia et caudatum) se font des guerres de compétition alimentaire, les algues, de même, des guerre de territoire............... Et les plantes ?


Testez le pied de tomate près d'un noyer...............












Je n'ai rien dis sur les humains



Je vais écrire les 1O commandement du microbestioleur :

1, tu ne mélangeras pas tes souches

2, Le zooplancton s'élève sous le phytoplancton


etc..... lol!
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cichlidaelevage
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MessageSujet: Re: Eau de mer Boullie comme source de nourriture pour phyto ?   Sam 3 Nov - 17:55

Oh Dieu!

Ne fais pas le fainéant donne nous les huits autre commandements!

C'est trop facile ton etc....

Par contre je connais pas ton histoire de tomates aux noix??????

Quand aux humains ok n'en parlons pas!
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