
Forum dédié à la sélection, l'élevage et la maintenance de la nourriture vivante en aquariophilie et terrariophilie ainsi qu'à la mise au point de protocoles, l'étude, la reproduction et la sauvegarde de la microfaune
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| | | Artemia NYOS allias sea monkeys | |
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| Auteur | Message |
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sauvage
Nombre de messages: 610 Age: 43 Localisation: ville de Québec, Canada Date d'inscription: 09/08/2007
 | Sujet: Re: Artemia NYOS allias sea monkeys 13/10/2009, 15:24 | |
| Bonjour à tous, mes femelles sea monkeys (Artemia nyos) commencent à avoir des oeufs dans leur abdomen, le sac ovigère n'est pas complètement formé, elles mesurent 10 mm et ont 15 jours. J'ai mis 2 mâles franciscana avec les femelles nyos hier soir et ce matin j'ai déjà un accouplement. L'autre couple n'est pas encore accouplé... Mes femelles franciscana ont aussi 10 mm maintenant mais aucune trace d'oeufs, le sac ovigère commence à apparaître, elles ont 20 jours.. La maturation sexuelle des sea monkeys semble plus rapide. J'ai hâte de voir si les accouplements seront fertiles... Elles vont produire des cystes au début puis directement des nauplii... Morphologiquement, la tête des femelles sea monkeys est identique à celle des femelles franciscana alors que chez parthenogenetica les antennules sont 2 fois plus longues que celles de franciscana. En bref, je ne vois pas beaucoup de différences morphologiques évidentes entre les femelles nyos et franciscana sauf que les appendices foliacés de A. nyos semblent un peu plus courts que ceux de A. franciscana... J'ai 4 métanauplii de sea monkeys nés plus tard, ils ont une semaine, j'espère avoir des mâles sea monkeys parmi eux afin de comparer la tête des mâles franciscana avec celle des sea monkeys... Au moins, les mâles franciscana n'hésitent pas à s'accoupler avec les A. nyos.. Je vais les laisser grossir encore avant de tenter des photos... Les kits sea monkeys prétendent que leurs bestioles atteignent 15-20 mm... Je suis un peu sceptique car mes femelles nyois ont commencé à produire des oeufs à 10 mm et, à la maturité sexuelle, la croissance ralentit chez Artemia...alors qu'elle continue chez Triops... À suivre! |
|  | | figounours

Nombre de messages: 359 Localisation: marseille Date d'inscription: 29/11/2008
 | Sujet: Re: Artemia NYOS allias sea monkeys 13/10/2009, 17:33 | |
| c'est vraiment impressionnant 10 mm en 15 jours . les artemias sont a 5 en 10-15 jours (je parle bien sur dans un petit petit volume) |
|  | | sauvage
Nombre de messages: 610 Age: 43 Localisation: ville de Québec, Canada Date d'inscription: 09/08/2007
 | Sujet: Re: Artemia NYOS allias sea monkeys 15/10/2009, 18:20 | |
| Bonjour à tous, mes 2 mâles franciscana ont fait leur travail, mes 2 femelles sea monkeys ont été accouplées. Ils sont vaillants, mes 2 jeunes mâles franciscana!! Il y a une femelle sea monkey qui a transféré ses oeufs dans son sac ovigère et les oeufs restent blanc rosé, ils ne semblent pas développer de coque brune résistante, du moins pour le moment. Si je suis chanceux, j'aurai peut être une première portée de A. francicana x A. nyos, alias sea monkeys. Si les oeufs brunissent et deviennent des cystes, je vais les incuber 15 jours en eau salée puis les sécher ensuite... Pendant ce temps, mes 2 femelles finiront bien par me donner directement des nauplii... Je garde les 2 couples dans une eau super propre, oxygénée 2 fois par jour, et ils sont nourris une fois par jour. Leur corps reste blanc, signe que l'oxygène est suffisant. Si on néglige d'aérer le milieu ou qu'on ne change pas l'eau assez souvent, les franciscana, et surtout les parthenogenetica, deviennent orangées voire rouges (hémoglobine qui apparaît dans le sang pour mieux capter l'oxygène). J'ai appris par la littérature que plus le milieu est optimal, meilleures sont les chances d'avoir directement des portées de nauplii... Comme j'ai de la difficulté à distinguer les femelles franciscana des femelles sea monkeys, j'évite tout mélange des femelles des 2 souches  !! Pour les mâles, on verra s'ils sont discernables entre ces 2 souches...si je réussis à avoir des mâles sea monkeys! Mes 4 métanauplii de sea monkeys sur le point de ne plus se servir de leurs antennes pour nager (3 mm). Je me croise les doigts pour avoir au moins un mâle parmi eux... Je vous tiens au courant de la ponte de mes femelles: des nauplii ou des cystes??? |
|  | | sauvage
Nombre de messages: 610 Age: 43 Localisation: ville de Québec, Canada Date d'inscription: 09/08/2007
 | Sujet: Re: Artemia NYOS allias sea monkeys 17/10/2009, 23:13 | |
| Bonjour à tous, dernières nouvelles, parmi mes 4 sea monkeys immatures, j'ai un mâle! Je vais pouvoir comparer sa tête avec celle de mes mâles franciscana sauvages... l'autre est une femelle.... Il me reste 2 métanauplii qui utilisent encore leurs antennes pour nager.. Je vais comparer la forme des antennes de mes mâles franciscana avec celle des mâles sea monkeys... La compagnie Transcience, qui vend les oeufs de sea monkeys, affirme que leurs bestioles sont des hybrides uniques et géants, je ne suis pas encore convaincu, mes femelles sea monkeys ont la même taille que mes franciscana sauf que les femelles sea monkeys sont plus précoces... En bref, les femelles sea monkeys ont des oeufs à l'âge de 2 semaines alors que mes femelles franciscana comencent à peine à former leur sac ovigère... Mes 2 femelles adultes sea monkeys, accouplées avec des mâles franciscana, ont des oeufs à coquille mince (blanc rosé) dans leur sac ovigère... Les oeufs ne semblent pas vouloir se transformer en oeufs dormants pour le moment, j'espère avoir des nauplii franciscana x nyos.... J'espère des photos pour bientôt!! |
|  | | sauvage
Nombre de messages: 610 Age: 43 Localisation: ville de Québec, Canada Date d'inscription: 09/08/2007
 | Sujet: Re: Artemia NYOS allias sea monkeys 30/10/2009, 00:01 | |
| Bonjour à tous, mes sea monkeys femelles (Artemia Nyos), accouplées avec mes mâles franciscana, m'ont donné une première batche d'oeufs blanc-rosé à coquille mince (incubés en eau et pas encore éclos) et 2 nauplii hybrides (que je fais grandir à part). Il n'y a aucune contamination par des cystes de franciscana, je fais extrêmement attention à la contamination quand je travaille sur mes souches d'Artemia... Les femelles sea monkeys atteignent 12 mm et ont chacune une nouvelle batche d'oeufs à coquille mince (leur 2ème), en plus de d'autres oeufs dans l'abdomen. Les mâles franciscana continuent leur bon boulot après de ces femelles. Comme j'ai 2 mâles sea monkeys, je vais les faire accoupler plus tard avec mes femelles vierges franciscana qui commencent à former leur sac ovigère (30 jours après leur éclosion). Je pense que la surpopulation ralentit la croissance de mes A. franciscana, par ailleurs très vigoureuses. J'ai donc isolé, dans 200 ml d'eau salée, 2 couples de franciscana afin de voir si la sous-population n'accélérerait pas leur maturation, comme chez mes sea monkeys et mes daphnies. Les nauplii de sea monkeys X franciscana nagent comme les nauplii de Streptocephalus ou de Thamnocephalus, c'est la première fois que je vois ça chez Artemia.. J'ai hâte de voir leur comportement à l'âge adulte! Après un examen attentif, je ne vois pas encore de différences morphologiques entre les sea monkeys et mes A. franciscana, et ce, chez les femelles. Je vais comparer la tête des mâles des 2 souches bientôt! Pour les photos, les Artemias sont plus difficiles à photographier que les Triops, et surtout, elles sont plus petites, mes premières photos sont très floues... Je vais réessayer avec un autre appareil numérique, je persévère, je veux vous envoyer des photos! à suivre! |
|  | | philippart

Nombre de messages: 465 Age: 37 Localisation: Luxembourg Date d'inscription: 05/11/2008
 | Sujet: Re: Artemia NYOS allias sea monkeys 3/11/2009, 14:30 | |
| | sauvage a écrit: | Je vais réessayer avec un autre appareil numérique, je persévère, je veux vous envoyer des photos!
à suivre! |
je suis prêt quand tu veux. _________________ C’est dans l’imperfection que la nature est parfaite
a+
Marc
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|  | | sauvage
Nombre de messages: 610 Age: 43 Localisation: ville de Québec, Canada Date d'inscription: 09/08/2007
 | Sujet: Re: Artemia NYOS allias sea monkeys 4/11/2009, 16:40 | |
| Bonjour, les Artemia Nyos sont adultes mes 2 couples femelles Nyos x mâles franciscana m'ont donné des nauplii qui grandissent plus vite que les nauplii de franciscana. Ces nauplii soi-disant hybrides sont presque adultes et j'ai quelques mâles encore adolescents. Les antennes copulatrices semblent identiques à celles de leurs pères (franciscana) et le corps est identique, du moins pour le moment. J'ai 2 individus qui ont le bout de l 'abdomen anormalement large mais ils sont vigoureux. Le sac ovigère de mes femelles Nyos semble un peu différent de ceux des franciscana mais il faudrait des photos ou des dessins comparatifs..(je pense à scanner des dessins et vous les envoyer sur le forum). Je travaille toujours à tenter des photos potables... Les femelles Nyos ne m'ont donné que des oeufs blancs à coquille mince (4 pontes à date) et environ 25% de ces oeufs donnent des nauplii dans le sac ovigère les autres sont déposés sur le fond. Je les ai mis à part dans de l'eau propre à la lumière autour de 20oC et ils n'ont pas encore éclos après 3 semaines. En résumé, les sea monkeys semblent identiques morphologiquement à mes franciscana, leur taille adulte est autour de 1cm et non pas 1,5 -2 cm comme ils le disent sur leur kit, la tête des femelles des 2 souches est identique. Pour les mâles, je ne sais pas encore, mes mâles nyos et mes mâles hybrides sont encore trop jeunes... Les 2 souches se croisent facilement. Je ne sais pas encore si les hybrides ados seront fertiles entre eux ou avec chaque souche parentale... Je commence à croire de moins en moins que les sea monkeys sont des Artemia hybrides et améliorées artificiellement sauf pour la vitesse de croissance. À suivre... |
|  | | philippart

Nombre de messages: 465 Age: 37 Localisation: Luxembourg Date d'inscription: 05/11/2008
 | Sujet: Re: Artemia NYOS allias sea monkeys 4/11/2009, 17:06 | |
| on suis et c'est instructif. _________________ C’est dans l’imperfection que la nature est parfaite
a+
Marc
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|  | | figounours

Nombre de messages: 359 Localisation: marseille Date d'inscription: 29/11/2008
 | Sujet: Re: Artemia NYOS allias sea monkeys 4/11/2009, 20:06 | |
| pareil ,mais c'est quand même bizarre qu'ils atteignent leur taille adulte plus vite |
|  | | fibulle Animateur


Nombre de messages: 1434 Age: 37 Localisation: 38 Date d'inscription: 02/02/2008
profil éleveur Mise à jour le : 17/11/09
 | Sujet: Re: Artemia NYOS allias sea monkeys 4/11/2009, 20:47 | |
| Interessant  |
|  | | sauvage
Nombre de messages: 610 Age: 43 Localisation: ville de Québec, Canada Date d'inscription: 09/08/2007
 | Sujet: Re: Artemia NYOS allias sea monkeys 5/11/2009, 22:49 | |
| Bonjour, j'ai trouvé un collègue de travail qui a un scanner chez lui, il accepte de scanner mes dessins comparatifs que je vais commencer en fin de semaine avec les individus disponibles i.e. 2 mâles franciscana et 2 femelles nyos. Pour leurs descendants hybrides, je devrai attendre encore un peu, ils sont ados... Je remarque que la vitesse de croissance de ces soi-disant hybrides est un peu moins rapide que les sea monkeys mais elle reste plus rapide que mes franciscana. J'ai hâte de voir s'ils sont fertiles... Je vous dessinerai aussi certains métanauplii difformes au niveau de l'abdomen parmi mes hybrides nyos x franciscana... |
|  | | sauvage
Nombre de messages: 610 Age: 43 Localisation: ville de Québec, Canada Date d'inscription: 09/08/2007
 | Sujet: Re: Artemia NYOS allias sea monkeys 19/11/2009, 23:09 | |
| Bonjour à tous, j'ai commencé à faire mes dessins détaillés d'Artemia Nyos vs franciscana mais j'entre dans le rush des corrections de travaux longs, je devrais pouvoir envoyer mes dessins d'ici la mi-décembre...pas toujours facile la vie de prof universitaire....mais j'aime tellement ça!!! Pour résumer et faire une mise à jour: Les adultes NYOS sont identiques aux adultes franciscana (sauf pour la vitesse de croissance) MAIS il doit y avoir quelque chose au niveau du nombre chromosomique car le croisement sea monkeys=NYOS X franciscana me donne beaucoup d'oeufs sans coquille brune mais très peu de ces oeufs se transforment en nauplii dans le sac ovigère de la femelle (quelle soit franciscana x mâle sea monkey ou l'inverse...). Les autres oeufs sont pondus et n'éclosent pas même après un mois à 25oC (oeufs à coquille mince, blanc rose, qui ne supporteraient pas la déshydratation)..... La dizaine d'hybrides obtenus sur 5 pontes a grandi vite (subadultes en 10 jours) mais ils tardent à produire des oeufs... Mes franciscana ont déjà des oeufs et la production directe de nauplii est normale: 90% des oeufs du sac ovigère deviennent des nauplii qui sont relâchés dans l'eau... La fertilité des sea monkeys entre eux semble normale aussi. Comme la fertilité des oeufs hybrides est pas mal plus faible il est possible que les parents aient 2 nombres chromosomiques différents ce qui perturbe la méiose et donne des oeufs plus difficiles à féconder... Les hybrides sont adultes mais les femelles n'ont pas encore d'oeufs.. Leur morphologie est normale sauf une femelle qui a un abdomen plus large et plus rigide que les autres... Le sac ovigère commence à se former. Je ne sais pas encore si ces femelles franciscana x sea monkeys produiront des oeufs et si ceux-ci seront fertiles, si on accouple entre eux les hybrides... À suivre! |
|  | | sophie33 Animateur


Nombre de messages: 578 Age: 42 Localisation: pauillac Date d'inscription: 26/04/2009
 | Sujet: Re: Artemia NYOS allias sea monkeys 19/11/2009, 23:16 | |
| excuse mon ignorance mais je croyais que hybride = sterile ? |
|  | | sauvage
Nombre de messages: 610 Age: 43 Localisation: ville de Québec, Canada Date d'inscription: 09/08/2007
 | Sujet: Re: Artemia NYOS allias sea monkeys 20/11/2009, 00:15 | |
| Salut Sophie, tu as raison, dans la majorité des cas, les hybrides entre 2 espèces du même genre sont stériles... Exemple: la mule ou le bardot qui sont des hybrides issus du croisement entre l'âne et le cheval... il y a aussi des hybrides viables entre le tigre et le lion (Panthera tigris x Panthera leo) l'hybride s'appelle ligre et tu peux voir des photos sur internet... Je ne sais pas si cet hybride est fertile.... Quand les espèces sont très très proches, on peut avoir des hybrides qui sont fertiles, par exemple, entre le chien et le loup ou, plus hypothétiquement, entre l'humain et le chimpanzé.... J'ai déjà entendu parler d'hybrides viables entre un humain et un chimpanzé, ce n'est pas impossible, vu qu'on partage 99% de nos gènes...mais, pour ne pas traumatiser ou choquer le public, on cache ces hybrides.... Pour ce qui est des animaux inférieurs (invertébrés) il semble que l'hybridation soit plus facile, surtout dans le même genre... Donc, tu ne t'es pas trompée!! J'attends des résultats de cette expérience et je sens de plus en plus que les fameux sea monkeys (Artemia hybrides améliorés génétiquement) c'est de la foutaise.... PS: j'adore ton avatar, je suis un fan de Scrat, l'écureuil obsédé pour son gland de chêne!! Mgniiiiiigniiii, mgniiiiiiihhhhhh, arffff, arffff!!!! HOUPPS??? DAHAAAAAHHHH!!!!!! (quand il l'a pogné) à suivre! |
|  | | sophie33 Animateur


Nombre de messages: 578 Age: 42 Localisation: pauillac Date d'inscription: 26/04/2009
 | Sujet: Re: Artemia NYOS allias sea monkeys 20/11/2009, 00:38 | |
| t'as vu le troisième épisode? moi oui et au ciné en plus  |
|  | | | | Artemia NYOS allias sea monkeys | |
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