Forum Mysis

experience sur la reproduction de daphnie

Wed, 30 Apr 2008 07:36:30 GMT

Bonjour,

J'ai commence le 18/04 une experience sur la vitesse de reproduction des daphnies magna, pulex et moina. J'ai isoler des femelles avec des oeufs, afin d'obtenir un bb par especes (pour avoir sont jour de naissance).

Tout cela dans les meme conditions (recipient, nourriture, exposition et temperature)

Voici mes premiers resultats:

Moina nee le 18/04 c'est reproduit le 26/04 a ce jour, je n'ais que 4 bb, l'eau est toujours legerement verte.

Pulex nee le 20/04 c'est ...

planaires

Sun, 20 Apr 2008 18:07:39 GMT

Salut � tous,

j'ai dans un de mes bac des planaires,

Avant de les �radicquer de ce bac (bac plutot de repro de crevettes et de petites esp�ces cory pygmaeus et bientot rasbo galaxie)

je voudrais les transferer dans un bac sp�cifique pour eux, je voulais savoir si vous avez une id�e des besoins de ces bestioles?

Le bac sera un 10l que je viens de mettre en route, avec une bonne couche de sable de loire et quelques plante, sans chauffage et avec la lumi�re de la pi�ce comme ...

Des nouvelles de mes Viviparus

Wed, 23 Jan 2008 21:16:47 GMT

Il y'a eu de tr�s belles repros, voici les petits de 1 cm (d�sol� de la qualit� des photos.....).

Un mollusque gast�ropode vivipare comme son nom l'indique (il ne pond pas d'oeufs, mais lib�re des copies conformes de l'adulte).

Sympa le bigorneau d'eau douce, non ?

Pas trop pr�sent au cours des jours � venir, car.........

Thu, 27 Mar 2008 20:38:00 GMT

................ Je suis papa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Salon animalier : la Teste, le 8 et 9 novembre 2008

Sat, 01 Mar 2008 13:48:05 GMT

Pour la premi�re fois :

Mysis, collectif et forum sera repr�sent� le 8 et le 9 novembre au salon animalier de la Teste en 2008, suite au contact �tabli avec J�r�me. Ce stand vous fera d�couvrir sous une forme p�dagogique et pratique, un grand ensemble de Branchiopodes d'eau douce : Anostrac�s et Notostrac�s, diff�rentes cultures de microalgues en bio-incubateurs, du zooplancton marin et d'eau douce. le stand sera ouvert � tous et � toutes, des fiches techniques seront distribu�es gratuitement. ...

distributeur nourriture vivante

Sun, 12 Aug 2007 21:25:48 GMT

Bonsoir,

J'ai red�couvert ce forum ce matin avec un int�r�t certain d'autant plus que j'y ai retrouv� un ami.

J'ai d�couvert qu'il existait des art�mias d'eau douce et aimerai en savoir plus.

J'ai en t�te con�u (� pofiner) un distributeur automatique pour nauplies d'art�mias salina.

Je n'ai pas r�alis� car manquant de temps et � cause du d�salement qui faisait faire une usine � gaz et pouvait pr�senter un risque pour mes discus.

Avec les bestioles d'eau douce la r�alisation et la distribution ...

Bonjour � tous

Tue, 29 Apr 2008 21:02:38 GMT

Hello,

Je m'appelle Eric et je viens du 68 ... ( c'est comme le Port-Salut c'est marqu� dessus !!!)

J'ai 23 ans et je fais depuis 7ans l'�levage d'insectes (Blattes et phasmes) Et j'ai depuis 3 mois des Triops cancriformis.

C'est ma deuxi�me g�n�ration.

Je recherche plus d'infos sur ces petites b�b�tes , voici pourquoi je suis ici

A bient�t

bonjour,

Tue, 29 Apr 2008 11:25:16 GMT

Bonjour,

Je connaissais ce site depuis pas mal de temps mais ne m'y �tais jamais connect� (oui j'ai honte) et je suis tomb� sur une convertation forum tr�s int�ressante donc me voila!

Je suis aquariophile depuis pfiouuuuuuuu c est ind�cent , et je viens de me reconvertir dans l afrique de l'ouest (fluvia) les crevettes et les cagouilles (escargots), j ai quelques bacs donc et m'interresse depuis quelques temps aux crustac�s de ma region .

Donc tout naturelement je viens vers vous ...

c'est quoi �a!!!

Thu, 01 May 2008 14:13:47 GMT

salut!!

pendant le netoyage de mon aquarium j'ai trouve �a:

c'est quoi �a si bien comme nourriture pour mes gourami!!!

merci

Materiel pour microscope

Tue, 11 Mar 2008 06:34:17 GMT

Bonjour,

Ayant tent� de r�parer mon Olympus ch2 les frais sont trop importants.

Donc j'ai fait quelques recherchent pour acheter un microscope d'occasion.

Je suis sur 2 diff�rents microscope invers� et sur un Leitz Ortholux trinoculaire.

Je recherche des lames a puits tr�s fines pour les invers�s ou de boites de p�tri tr�s fine comme on utilise pour observer avec un invers� en biologie pour les cultures cellullaires.

Quelqu'un aurait il une adresse pour cela?

D'avance ...

Visite de la Belgique � Bordeau

Thu, 17 Apr 2008 09:22:46 GMT

Bonjour,

Macropodus,

Je crois que le mieux c'est que tu organises l'emploi du temps de cette journ�e.

Personellement je serais disponible sur Bordeau tr�s t�t le matin si cela s'av�re n�cessaire pour cette organisation.

Si une sortie est pr�vue pourrais tu me pr�venir de l'�quipement n�cessaire pour cette exp�dition, a savoir qu'une marche ne devrait pas d�passer 5KM si vous ne voulez pas me laisser comme nourritures vivantes aux microbestioles.

Probl�mes physiques qui me limite, ...

Roti-Rich

Thu, 24 Apr 2008 21:57:25 GMT

Bonjour,

J'aimerais savoir si certains parmi vous ont un retour d'experience sur l'utilisation de "roti-rich" : mode d'emploi, mode d'administration, utilit� par rapport aux invertebr�s ou algues (phyto eau douce ou de mer).

Merci.

Nannochloropsis

Sun, 27 Apr 2008 16:09:04 GMT

Salut

Gr�ve probl�me !!

J'ai command� ma souche de Nanno chez Marine LIfe, il y a d�j� 1 mois. Tout se passait bien jusqu'a maintenant, l'une de mes bouteille �tait bien verte, les autres vivotaient. Bref, je me suis servit de la bine verte pour ensemencer les autres.... bref, du coup, je n'ai plus aucune bouteille vertes mais plut�t vert p�le/jaune... J'ai laiss� l'�clairage 24/24 depuis hier, mais rien ne semble changer.

Si , il me reste 1 seule bouteille bien verte, mais il semble ...

pour quelques �claircissements sur l'�levage de cyclops

Wed, 30 Apr 2008 13:32:43 GMT

Bonjour,

J'ai lu la fiche sur la m�thode d'�levage des cyclops,

quelques points restent troubles cependant, une fois le m�lange de fumier et feuilles s�ch�es pret il faut le mettre dans le fond d'un bac le recouvrir d'une plaque et une fois que le film bacterien est l�...

Est ce que j'enl�ve la plaque et remplis d'eau ?

Ou

Est ce que je laisse la plaque et remplis d'eau?

A quoi sert la plaque ?

Y a t il une alternative aux feuilles de ch�ne?

une fois l'�levage en ...

Commentaires 'Elevage des rotif�res d'eau douce'

Thu, 08 Feb 2007 12:26:31 GMT

Pour faire vos commentaires ou poser vos questions au sujet de l'article de macropodus c'est ici.

les bacs de Bibolette

Thu, 16 Aug 2007 19:01:05 GMT

Mon premier .. un 25 litre que je sers maintenant � la repro de bettas et qui r�guli�rement change de look parce que des cyanos se sont invit�es et que je n'arrive pas � les faire partir...

Un 54 litre qui sert lui aussi � la croissance des bettas. Il abrite aussi deux neritinas, 6 kuhlis, et des crevettes caridinas fernandoi

Un 120 Litres destin� enti�rement Killies. Fundulopanchax Mirabilis Mirabilis M'Bio, Chromaphyios�mion Bitaeniatum et en principe pseudoepyplatys ...

AVIS A LA POPULASSE MYSICIENNE

Wed, 05 Dec 2007 00:19:19 GMT

Salut � vous, vous allez recevoir une new letter sur les photos � mettre � disposition, histoire de monter un peu cette section attendue ! . Bon, je me tape le glossaire un peu tout seul, pour le moment et certaines photos..........minables, mes photos. Donc si vous avez des photos � nous filer, pas de souci ! vous collez tout ici pour le moment et l'on triera tranquillou. J'esp�re ne pas �tre trop seul sur ce coup.... Sinon, en mp.

Pour Samuelguy, j'envoie ce qu'il faut (il fait de ...

Cyclops

Fri, 25 Apr 2008 17:59:55 GMT

Salut je pense sans trop avoir peur de me planter que se sont bien des cyclops sur ces photo dont je me fait une joie de vous faire d�couvrir:

Deux cyclops celui du bas est plutot vu par sa face ventral (nauplie ou stade larvaire?) et celui d'en haut par sa face dorsal (not� au passage les sac d'oeufs )

voici en plus d�taill� celui du bas

Quelques d�tails:

L'adulte avec les sacs:

et quelques d�tails:

Comme ...

Photos du bac eau de mer

Tue, 08 Apr 2008 17:38:06 GMT

Je vous pr�sente 1 de mes 8 bacs : mon bac eau de mer (qualit� discutable vous comprendrez).

Je vous pr�vient dessuite, mon appareil photo ne sait pas prendre de photos de pr�s (c'est tout flou et on ne vois que la forme), alors en attendant que quelqu'un ai piti� de mes photos et veuille bien m'en acheter un potable, je vous met ce que je peut:

L'An�mone, les amphiprions et l'H�patus (qui cherche les clowns d'ailleur!)

L'an�mone et les clowns

le canthigaster

Vue ...

autorisation

Mon, 03 Mar 2008 22:16:13 GMT

Dans le but de creer une "phototh�que" de nos bestioles, Cabalausorus rex et moi avons besoin de savoir si les proprietaires des photos mises sur le forum nous autorise � utiliser leurs clich�s.

Nous ne souhaitons pas les commercer juste les mettre � la vue de tous pour faciliter l'identification et la decouverte de ces animaux meconnus.

Nous vous demandons egalement de preciser lors de chaque nouvelle mises en ligne sur le forum de photos si vous acceptez ou non de les adjoindre ...

bonjour mysicien

Sun, 27 Apr 2008 20:47:54 GMT

bonjour je me pr�sente , sarcopte : newbie devant l'�ternel.

j'ai commenc� avec des plantes exotiques en terre, puis en hydroculture et

c'est en voyant les bacs d' haazhell, que je me suis dit pourquoi ne pas essayer les plantes en aquarium, puis faire peut etre un aqua palludarium comme j'ai pu voir sur ce forum.

Des planaires ont �lu domicile dans mon bac, au d�but le d�gout et la peur m'ont d�cid� � les exterminer manuellement, puis en me renseignant j'ai vu qu'ils �taient inoffensif, ...

nouvelle ici

Fri, 25 Apr 2008 12:24:21 GMT

salut � tous

je viens d'arriver ici sur ma recherche de nouvelles id�es pour nourrir mes alevins. Je suis relativement novice et m'interesse � tout ce qui concerne la nourriture vivant. Mes exp�riences se limitent aux art�nias et microvers. Mais j'ai des alevins Danio et N�on noir, et des Corydoras et des Tettayas � venir. J'ai entendue parler de "souche d'anguillure de vinaigre", quelles exp�riences avez vous avec �a et o� on peut la trouver?

Merci d'avance

cordialement

comprime de chlorella

Thu, 24 Apr 2008 15:17:23 GMT

Bonjour,

J'ai trouve cette annonce n�46603 sur http://www.aquabase.org/classified/index.php3?cat=5

J'aimerais savoir ce que vous en pensez et quel peut etre ces utisilations.

Peut-on donner une pastille dans un seau de daphnies??

Merci d'avance.

Cyzicus

Tue, 04 Mar 2008 18:55:41 GMT

C'est bon, ils ont bien les poches d'oeufs (de chaque cot�), je n'ai h�las pas pu assister � l'accouplement atypique de ces bestioles, mais j'ai 5 femelles bien pleines. Vivement que j'ass�che tout cela pour voir si le cycle est boucl� !!!!

Identification

Mon, 21 Apr 2008 23:25:21 GMT

Hello,

Tout � l'heure en allant au canal r�colter des daphnies, j'ai re�colt� quelques bestioles que d'habitude je ne trouve pas dans mes filets.

On dirait des esp�ces de petits ostracodes, mais �� a des pates (8 il me sembles) et une esp�ce de t�te. Je n'ai pas encore regard� au microscope, mais en regardant � l'oeil nu �� donne cette impression. Une boule noir, avec une minuscule petite t�te et des pates. La nage ressemble � cette d'un ostracode. Ou en tout cas pas daphnie ou cyclope.

Des ...

je debute

Tue, 22 Apr 2008 22:30:29 GMT

bonjour a tous,je m'appele olivier je suis du doubs

je suis tomb� sur votre forum,en cherchant des renseignement sur l elevage

des daphnies,et de fil en aiguille je me suis apercus de la diversit�e des petits annimaux dont j ignorais l existence

en parcourant votre forum j ais beaucoup apris et j espere encore apprendre et tenter d elever ces petites betes magnifique

a part sa je suis aquariophile j ais un 800l amazonien et je debute un elevage de crevettes,et aussi quelques killis

C2A

Sat, 19 Apr 2008 10:10:46 GMT

Bonjour,

Seb, tu parles souvent du CA2 serais un club dont tu est pr�sident?

Si c'est le cas et si vous le d�sirez je pourrais tenter de rassenbler des vieilles pi�ces d'ordinateur et vous en faire un uniquement pour internet car se sera pas une b�te de course, cela pourrais d�panner l'un ou l'autre membre qui aurait le sien en panne ou si vous en avez les moyens mettre une connection au club.

A vous lire

taille des rotif�res, selon la densit�

Wed, 16 Apr 2008 10:44:45 GMT

salut � tous!

Voil�, j'ai lu dans un livre que la densit� de l'eau jouait pas mal sur la grosseur des rotif�res. Plus la densit� de l'eau de l'�levage des rotif�res est haute(1025/1026), plus la taille des rotif�res atteinds son maximum.

Il pr�conise de les maintenir dans une eau � 1021/1022(pour nourir des alevins).

quand pensez vous? qu'en est-il r�ellement et selon vos exp�riences?

MERCI!

Rotif�res marins

Tue, 29 May 2007 10:00:53 GMT

J'ai trouv� un lien int�ressant sur l'�levage des branchionus d'eau de mer que je vous communique :

http://www.reef-guardian.com/elevage-du-brachionus-zooplancton-1468-article.html

R�union KCF Aquitaine

Sat, 22 Mar 2008 10:49:43 GMT

Bonjour,

la prochaine r�union de la section Aquitaine du KCF est fix�e au samedi 19 avril, chez Samuel � Belin-Beliet.

Au programme, entre autres:

-compte-rendu du congr�s de l'AKFB � Marcinelle

-possibilit� de projeter le documentaire "Dans le marigot" (voir ici)

-discussion sur la nourriture vivante

-�change de plantes et de poissons

et d'autres sujets selon les envies des participants.

Merci de me faire connaitre votre participation si vous souhaitez vous ...

Trier daphnies et ditiques

Tue, 01 Apr 2008 20:26:49 GMT

salut,

Je me demande s'il existe un moyen efficace et rapide de trier des ditiques pr�sents dans une souche de daphnies.

Merci.

Photo de Diatom�es

Mon, 14 Apr 2008 17:12:06 GMT

Salut en m'amusant � faire de la microscopie sur une mue d'�crevisse naine, qu'elle n'a pas �t� ma surprise de trouver beaucoup de diatom�es sur la carapace et voici les photos

Il y a au moins deux ou trois esp�ces, plus des globules et b�tonnets (peut etre pas visible sur les photos) qui doivent il me semble pouvoir �tre des algues uni cellulaire ou des bact�rie.

En tout cas que de "microfaune" dans ce bac

Newbie

Thu, 17 Apr 2008 00:37:27 GMT

Bonjour � toutes et tous, St�phane 42 ans, je suis tomb� sur votre forum en cherchant des renseignement sur des cyclops.

Pour nourrir mes poissons, je me tourne maintenant vers du vivant d'autant que j'ai des poissons � petite bouche que j'aimerai bien reproduir, donc n�cessite de nourriture vivante et de petite taille pour les alevins.

J'ai eu deux exp�rience rat�e sur des grindals et des daphnies. Donc cette fois je veux faire ce qu'il faut pour �lever ces cheres petites b�bettes.

Merci ...

Fabrice de Troyes

Wed, 16 Apr 2008 12:01:51 GMT

Bonjour,

Je m'appelle Fabrice, 36 ans, de Troyes. J'ai fait beaucoup d'eau douce, avant de me mettre au r�cifal recemment...

Je voudrais (comme beaucoup je pense) avoir un bac le plus naturel possible... (Pour le moment en Berlinois, mais un Jaubert est en projet).

Pour nourrir ce petit monde, je suis naturellement venu aux micro organismes vivants.... D'o� ma pr�sence sur ce forum...

Mes amiti�s,

Fabrice

recherche d'emploi

Mon, 14 Apr 2008 11:41:57 GMT

Salut � tous,

j'ai trente ans et suis p�re de famille. Depuis dix ans je passe de petits boulots en mission d'int�rim. Cela avait l'avantage, outre l'aspect alimentaire du travail, de m'offrir une relative libert� de mouvement qui m'�tait ch�re.

Mais je cherche � pr�sent, apr�s avoir occup� des dizaines de postes dans des secteurs qui ne m'int�ressent pas, un emploi fixe et int�ressant.

Je suis titulaire d'une licence de biologie. J'avais du interrompre mes �tudes au cours de la maitrise ...

Petit MP de Wolfgangouille

Wed, 03 Oct 2007 11:32:20 GMT

Bonjour,

Nous sommes deux �l�ves en CPGE BCPST au lyc�e du Parc

(Lyon). Nous vous contactons dans le cadre de notre TIPE (projet de fin d'ann�e) afin d'obtenir quelques informations qui pourraient nous �tre fort utiles.

Le th�me de cette ann�e �tant � Variabilit�-Limite-Stabilit� �, nous avons pens� qu'un sujet mettant en jeu des populations proies-pr�dateur serait adapt�. Cependant ce projet demeure difficile � mettre en �uvre sans un minimum de connaissances. Plus pr�cis�ment, notre ...

Geolocalisation

Fri, 11 Apr 2008 21:32:10 GMT

Notre extraterrestre, un v�ritable Martien je suppose! N'est toujours pas identifi� sur notre carte....

A mon id�e Talence n'est pas repris dans l'espace de la constellation

solaire

chlorella

Thu, 21 Feb 2008 08:26:58 GMT

Bonjour tout le monde,

je viens de r�cup�rer une souche de chlorella et je cherche un milieu de culture pour la multiplier.

J'ai fait une petite recherche sur le forum mais je n'ai rien trouv�. Sur le web , pour le moment , j'ai trouv� des milieu dont la pr�paration est un peu compliqu�e pour moi en cette fin de semaine.

Certains d'entre vous en ont et s'ils pouvaient me donner quelques indications ce serait sympa .

A+

joyeux anniversaire au king

Sun, 13 Apr 2008 01:16:23 GMT

bon anniversaire � toi

Hello

Tue, 08 Apr 2008 11:22:14 GMT

Bonjour, Cindy, 21 ans je vient du 06.

Je viens car je doit nourrir des alevins betta... mais aussi par curiosit�.

Sinon j'ai 8 aquariums:

- 2 x 16 litres pour les repro de betta

- 30 litres pret "au cas ou"

- 100 litres avec 6 corydoras 4 ancistrus dont 1 est en fait un pl�co !? vive les animaleries et 2 scalaires que j'ai r�cup�r� sinon ils finissaient mal.

- 300l cichlid�s am�ricains, des nigros (des sales b�tes, ils retournent le bac 24h/24).

- 70l , aquaterrarium ...

couleur des daphnies

Sun, 30 Mar 2008 03:51:53 GMT

SAlut,

existe t'il des daphnies jaunes ?

Je commence juste � observer ces bestioles et j'ai un microscope pour les gosses.

J'ai des sp�cimens de petites b�tes jaunes et rapide. Il me semble observer les appendices c�phaliques des daphnies mais j'ai peur de confondre avec des ostracodes. Ces derniers me semblent plus cuirass�s et moins poilus non ?

Si ce sont des daphnies je commencerai bien l'�levage avec elles.

Alors les daphnies jaunes ?

Adresse phyto int�ressante

Thu, 27 Mar 2008 21:05:22 GMT

Voici pour les amateurs de micro Algues, certaines peut connues en commerce.

http://www.reed-mariculture.com/microalgae/pavlova.asp

un petit nouveau

Wed, 09 Apr 2008 09:59:44 GMT

salut � tous,

je m'appelle Guillaume, 15ans. J'ai eu le liens de ce forum par un autre forum d'aquariophilie.

J'ai deux aquarium: 1 de 240L et un de 6OL et je vais essayer de m'acheter un petit 30L pour les repros.

Je viens sur ce forum car j'aimerai enrichir ma culture en nourritures vivantes d'aquarium et autre .

amicalement, Guillaume.

coucou marin!

Wed, 09 Apr 2008 21:57:12 GMT

salut � tous!

Je m'appelle Sandra, 34 ans, 2 enfants, et j'habite le bassin d'Arcachon avec mon homme.

Je me suis inscrite sur votre super site, pour apprendre un maximum sur les petites bestioles qui pourraient m'aider � �lever des alevins d'occelaris.

On a un bac de 180l brut aliment� avec l'eau du bassin d'Arcachon, depuis un peu plus d'un an. Le couple de clown a commenc� � pondre pour P�ques et depuis je me renseigne sur le sujet pour un jour amener � bien une de leur ponte.

J'ai ...

dunaliella salina

Thu, 10 Apr 2008 15:21:13 GMT

Bonjour � vous tous,

Comme ma pr�sentation l'indique, je suis ici, a la recherche d'une souche de Dunaliella salina pour m'aider dans un �levage d'Artemias salina.

Je demeure en Abitibi-T�miscamingue, � 600km au nord-ouest de Montr�al (Qu�bec), donc les ressources en micro (meme en macro) bestiole est tr�s limit� par ici. La mer est � plus de 1200km donc j'exlus la possibilit� d'allez en rechercher en mer

J'aimerais savoir si des gens au Qu�bec ont des contacts qui me permetrais ...

Visite Interclub

Thu, 10 Apr 2008 08:32:08 GMT

Demain soir, il y'a une r�union C2A et le club de la Teste autour d'un th�me que j'affectionne particuli�rement : la d�nitratation autotrophe. La r�union se passe � Arcachon.

J'y vais avec Vinh et Kingdoudou. Qui est de la partie ?

Bonjour � tous

Sat, 05 Apr 2008 08:42:03 GMT

Bonjour,

Je m'appelle Bruno en fait, j'ai quelques aquariums,trois enfants, des cockers(3 en fait), deux autres de mes passions.

Je suis tomb� sur un lien vers vous depuis un autre forum o� je suis inscrit...

J'ai r�guli�rement des b�b�s � nourrir, depuis peu aussi des crevettes d'eau douce, je ne sais pas trop ce que peuvent manger leurs zo�s ???

Je pense que je devrai trouver ce que je recherche ici en mini �levages divers et en souches de mini b�tes possibles...

Voili, voil�.

Slts.

Bruno.

Les killies belges.

Tue, 08 Apr 2008 18:18:08 GMT

Bonjour,

Je voulais juste ici communiquer le tout nouveau site de l'association belge francophone de killiephilie.

http://akfb.niceboard.net/

Nouveau site, et nouveau forum �videmment.

David

c'est quoi???

Wed, 20 Feb 2008 21:49:39 GMT

Voila je suis nouveau par ici et j'ai ma premiere petite question pour vous tous quelle est cette petite b�te

Elle �t� dans des plantes pr�lev� chez un ami (dans le pas-de-calais)

Voila merci d'avance pour vos r�ponce

Aquariophilement Guillaume

Vid�o de Brachionus plicatilis

Sat, 05 Apr 2008 19:38:43 GMT

De mon �levage perso....

http://mson0000.perso.cegetel.net/film1_NEW.avi

http://mson0000.perso.cegetel.net/film2_NEW.avi

Sur la seconde, on voit pas trop mal les femelles avec les sacs dd'oeufs... sinon, �a bouge tr�s vite !

Grossissement : x100 pour le microscope + zoom � fond sur l'APN (je pense que �a doit donner au final x200 en tout).