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BenTahiti
 Inscrit le : 04 Aoû 2008 Messages : 30 Localisation : Tahiti
| Sujet: Mes débuts... Lun 4 Aoû - 5:04 | |
| Salut à tous!
Comme je l'ai dit dans ma présentation, je cherche à cultiver des proies vivantes pour un élevage de poissons genre betta, gouramis voire même characidés. J'avais tenté il y a quelques années en démarrant l'élevage avec des comprimés d'infusyl (pour ceux qui connaissent), censés produire des infusoires. Ca a probablement marché, mais j'aimerais passer à une meilleure maîtrise de ce que je donne. En effet, j'ai travaillé pendant quelques années dans une écloserie de poissons marins (platax orbicularis pour ceux qui connaissent, encore!), et je sui donc désormais bien familiarisé avec les techniques d'élevage de rotifère et d'artemia, et je me dis que l'application de ces techniques devrait être bien efficace pour améliorer mes survies! 
Si ce n'est que je dois passer en eau douce, et que je n'ai pas de souche...
J'aimerais donc des conseils sur la façon de procéder et le matériel à acquérir. J'ai récupéré de la toile à plancton en 60, 105 et 220 microns, ainsi qu'un ou deux petits tamis maison en 45 microns.
Quel matériel me conseillez vous d'avoir en plus? Je pense en particulier à une loupe binoculaire... Avez-vous des bons plans pour en avoir pas cher? des conseils à ce sujet?
Et plus globalement, quelle méthode utiliser? Je pensais aller trouver une marre pour prélever et filtrer une dizaine de litres, passer sur du 220 microns pour éliminer les gros "gêneurs", et filtrer sur 40 ou 60 pour isoler des rotifères, s'il y en a... Après, pour isoler et n'avoir QUE des rotifères, j'attends aussi vos lumières... 
Sinon pour cultiver des algues et nourrir mes rotifères, je pensais là encore récupérer de l'eau d'ne marre, la filtrer sur 45 microns pour éliminer un max de zoo, et ajouter un engrais en granulé de jardinage... et attendre le bloom. Bullage nécessaire?
Voilà, je vais m'arrêter là, ça fait déjà pas mal de questions!
Merci d'avance!
PS: je peux vous faire un petit article sur les protocoles d'élevage de rotifère (B. plicatilis) qu'on utilisait si vous voulez...  |
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cichlidaelevage Admin


 Age : 51 Inscrit le : 29 Jan 2007 Messages : 2219 Localisation : Belgique Mouscron
| Sujet: Re: Mes débuts... Lun 4 Aoû - 8:40 | |
| Bonjour,
Question matériel, pour débuter, une bino n'est pas obligatoire, si c'est pour t'assurer que tu a pêcher des rotifères il existe des petits microscope pas cher pour cela. Des bouteilles d'eau minérales et une pompe à air et quelques mètres de tuyaux peuvent suffire si tu as besoins de quelques rotifères. L'élevage de rotifère peut se faire avec du lait. Les souches se trouvent en achat sur internet.
Il serait utile que tu lisent les posts et posts it sur les sujets qui t'intéressent tu auras déjà pas mal de renseignements.
Si tu as de questions précises sur un sujet poste le dans la section prévue a cet effet, cela facilite les éventuelles recherchent par la suite. _________________ Rien ne se perd. Rien ne se crée Tous se transforme
Anaxagore de Clazomènes. Citation reprise par Lavoisier
Aquariophilement, Cichli |
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BenTahiti
 Inscrit le : 04 Aoû 2008 Messages : 30 Localisation : Tahiti
| Sujet: Re: Mes débuts... Mar 5 Aoû - 6:09 | |
| Merci!
En fait, je ne pourrai probablement pas acheter de souche sur internet, vu qu'on interdit ici toute importation de nouvelle espèce pour éviter toute introduction de peste (on en a déjà suffisamment: fourmi de feu, divers espèces végétales envahissantes etc)
L'idée est donc bien d'en trouver localement et d'en isoler une souche, d'où l'idée de la bino ou du microscope... 
Quand tu parles de microscope pas cher, que veux-tu dire? J'ai trouvé sur internet des bino de grossissement x20 pour environ 60 euros... Quel grossissement est idéal?
Je vais essayer de mouler une cuve de comptage en résine à partir de celles dont je me servais à mon ancien job: il s'agit d'une petite cuve en verre avec de petites alvéoles carrées, en mettant 1 ml d'eau dedans, les rotifères se retrouvent piégés dans les carrés, ce qui permet de compter carré par carré le nombre de rotifères. Je ne sais pas si vous connaissez ce type de cuve (c'est comme une cellule de malassez, mais en plus gros, donc adapté aux rotifères). |
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macropodus Admin


 Age : 34 Inscrit le : 13 Nov 2006 Messages : 3905 Localisation : Talence
| Sujet: Re: Mes débuts... Mar 5 Aoû - 9:57 | |
| Salut, je travaille avec une Malassez, c'est très pratique pour le phyto.
Pour les rotifères, tu parles d'espèces marines ? |
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cichlidaelevage Admin


 Age : 51 Inscrit le : 29 Jan 2007 Messages : 2219 Localisation : Belgique Mouscron
| Sujet: Re: Mes débuts... Mar 5 Aoû - 13:15 | |
| Sauf erreur de ma part, peut de phytoplancton seront isolables avec un 20X, les cellules faisans quelques micromètres seulement. Personnellement, je peux distinguer certaines cellules avec un 40X et 10X en oculaires, d'autres sous un 100x et le même oculaire. _________________ Rien ne se perd. Rien ne se crée Tous se transforme
Anaxagore de Clazomènes. Citation reprise par Lavoisier
Aquariophilement, Cichli |
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macropodus Admin


 Age : 34 Inscrit le : 13 Nov 2006 Messages : 3905 Localisation : Talence
| Sujet: Re: Mes débuts... Mar 5 Aoû - 15:10 | |
| | 20X c'est faible pour une dilution limite. |
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BenTahiti
 Inscrit le : 04 Aoû 2008 Messages : 30 Localisation : Tahiti
| Sujet: Re: Mes débuts... Mer 6 Aoû - 6:15 | |
| Salut!
je pensais plus pour isoler ma souche de rotifères, des rotifères d'eau douce en l'occurrence, si j'en trouve!... 
D'ailleurs, si je ne trouve pas de rotifères d'eau douce, quel genre d'autre proie me conseillez vous pour des élevages de larves de poissons d'aquarium?
Pour le phyto, je pensais tenter de faire à l rots: eau, engrais, voir ce qui pousse et tenter une culture comme ça, sans isoler... ça vous semble jouable? (je sais que c'est pas super fiable, mais en eau de mer, on arrivait à tenir à peu près comme ça avec une souche sauvage non isolée, certes avec des accidents une fois en gros volumes de 300 litres).
A vous lire...  |
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cichlidaelevage Admin


 Age : 51 Inscrit le : 29 Jan 2007 Messages : 2219 Localisation : Belgique Mouscron
| Sujet: Re: Mes débuts... Mer 6 Aoû - 7:34 | |
| En eau douce on a plus vite une sedimentation, mais il suffit de trouver un peut d'eau verte pour débuter ou laisser au soleil de l'eau d'aquarium cela suffit bien souvent pour obtenir des euglènes. _________________ Rien ne se perd. Rien ne se crée Tous se transforme
Anaxagore de Clazomènes. Citation reprise par Lavoisier
Aquariophilement, Cichli |
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BenTahiti
 Inscrit le : 04 Aoû 2008 Messages : 30 Localisation : Tahiti
| Sujet: Re: Mes débuts... Jeu 7 Aoû - 5:55 | |
| Des euglènes? C'est quoi donc?...  |
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cichlidaelevage Admin


 Age : 51 Inscrit le : 29 Jan 2007 Messages : 2219 Localisation : Belgique Mouscron
| Sujet: Re: Mes débuts... Jeu 7 Aoû - 6:12 | |
| Une micro algues, de la famille des flagellés.
http://www.infovisual.info/02/001_fr.html _________________ Rien ne se perd. Rien ne se crée Tous se transforme
Anaxagore de Clazomènes. Citation reprise par Lavoisier
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macropodus Admin


 Age : 34 Inscrit le : 13 Nov 2006 Messages : 3905 Localisation : Talence
| Sujet: Re: Mes débuts... Jeu 7 Aoû - 9:16 | |
| | Les Euglènes ne sont pas des micro algues.............. |
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cichlidaelevage Admin


 Age : 51 Inscrit le : 29 Jan 2007 Messages : 2219 Localisation : Belgique Mouscron
| Sujet: Re: Mes débuts... Jeu 7 Aoû - 9:25 | |
| Macropodus, peux tu nous en dire plus alors! _________________ Rien ne se perd. Rien ne se crée Tous se transforme
Anaxagore de Clazomènes. Citation reprise par Lavoisier
Aquariophilement, Cichli |
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macropodus Admin


 Age : 34 Inscrit le : 13 Nov 2006 Messages : 3905 Localisation : Talence
| Sujet: Re: Mes débuts... Jeu 7 Aoû - 13:39 | |
| | En fait, cet unicellulaire peut perdre (pour différentes raisons) sa capacité autotrophe concédée par les chloroplastes (photosynthèse) et devenir un hétérotrophe et se nourrir de proies. La barrière entre le monde animal et végétal est étroite. Ce sont des animaux compliqués à classer soit chez les algues, soit chez les ciliés.......... |
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BenTahiti
 Inscrit le : 04 Aoû 2008 Messages : 30 Localisation : Tahiti
| Sujet: Re: Mes débuts... Sam 9 Aoû - 5:49 | |
| Merci pour l'info! 
Et les euglènes peuvent servir de nourriture pour les rotifères? |
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cichlidaelevage Admin


 Age : 51 Inscrit le : 29 Jan 2007 Messages : 2219 Localisation : Belgique Mouscron
| Sujet: Re: Mes débuts... Sam 9 Aoû - 7:33 | |
| Si l'Euglènes qui fait entre 100 et 200 µm est trop grande pour l'élevage de rotifères tu peux te rabattre sur le Chlorelle sp ( 30à 50µm) d'eau douce ou la Nannochloropsis (vendue chez aquafarl et merine life ( 6µm)) qui accepte très bien l'eau douce et l'eau de mer. _________________ Rien ne se perd. Rien ne se crée Tous se transforme
Anaxagore de Clazomènes. Citation reprise par Lavoisier
Aquariophilement, Cichli |
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