Bonsoir,

Je viens de retrouver une boite de protogen, avec Eric nous allons faire un test pour voir si on peut en tirer quelque chose.

Je me rappelle avoir auparavant sorti des infusoires.

La suite dès que nous auront quelque chose.

Je fonde bcp d'espoir là-dessus pour limiter la mortalité des triops en bas âge. En tout cas j'aime bien le concept, j'espère que concrètement le résultat est à la hauteur !

Au niveau des cancriformis, mon taux de mortalité me "semble" assez faible (toujours en me fiant aux éclosions).

Après tous les conseils de notre gourou notostracéen (pas la peine de le nommé, nous savons tous qui il est). Je travaille toujours avec l'eau de ruisseau (voir post), sur 200 ml, je change tout les jours l'eau (50% en moyenne), je nourris qu'après 24 heures, j'ai un sol constitué de sable (sablage, voir post) et un peu de mulm (voir aussi post sur le mulm de david33), à peu près 1/5 du substrat total, j'aère juste après le passage stade nauplius au stade "post larve" afin d'éviter "d'écumer" les nauplii. Et puis c'est tout. Je n'ai pas à me plaindre de mes populations, certes, il doit y avoir de la perte (cinétique d'éclosion, compétition alimentaire etc...).

Technique utilisée aussi pour les longicaudatus.......... Et j'ai remis de la terre de Niger en route, nous verrons bien (voir post) ;-).

Super que tu aies remis de la terre du Niger en route, je n'arrive à en sortir que des anostracés + d'autres trucs sympa mais pas de triops.
Pour la mortalité, chez moi aussi elle est faible mais pas nulle et dépend des espèces dont certaines sont très fragiles et pour lesquelles la méthode cancri ne fonctionne pas aussi bien.

J'ai lancé le protogen que m'a envoyé Cichli. Pour l'instant, c'est pas énorme comme concentration mais j'enrichis. J'ai en parallèle trois autres cultures différentes avec des rotifères et des cilliés issues de milieux naturels, donc à suivre...

Perso, mes meilleures productions de ciliés, je les ai eu avec du cresson et des feuilles en voie de corruption ramasséees dans des flaques ou fossés.

En ce qui me concerne, il s'agit de prélèvements d'eau de mares ou fossés "maturée" ou issue de prélèvements de terres de mares temporaires. Un vrai petit monde merveilleux sous mes yeux et la lentille du microscope. Il faut que je trouve un moyen de vous faire partager ça...

Pas mal !
C'est vrai que le protogen est foireux, Marc m'en avait envoyé, mais surtout des vorticelles et quelques espèces de cilliés, mais c'était pas top.

J'ai aussi trouvé ces produitsd de mauvaises qualités, mais comme plusieurs avis veulent mieux qu'un je vous en ait envoyés.

Dommage cela aurait faciliter beaucoup de choses.

De plus je reste persuadé que les deux marques qui en vendent les font confectionner dans le même endroit.

Le système « Protogen » est très intéressant pour différents points que nous allons aborder (tout en essayant de réfléchir un peu plus loin).

Les Protogènes (à la française) vendus ne sont que de pauvres cachets médiocres en microorganismes assimilables par les alevins. Pourquoi ???
Je me suis amusé à regarder un peu plus le protocole d’utilisation des cachets Infusyl ou autres et il existe un biais de taille ! Les forums aquariophiles (source intarissable d’une recherche de « je te pique ton idée pour l’adapter chez moi car j’ai deux millions de membres ») dispensent une thèse (sûrement écrite dans la notice de ces cachets) selon laquelle on met un cachet dans le bac à alevins avant ou après la mise en place de la future progéniture et il y’a production de ciliés divers (dont personne ne connaît véritablement l’origine ou les espèces proposées). Seulement personne ne se pose une question fondamentale :
Les microorganismes provenant d’un milieu riche favorable à leur multiplication et à leurs envies alimentaires diverses se retrouvent d’un coup dans un milieu pauvre en nutriments. Personne ne fera un bac à alevins dans des conditions médiocres en terme de physico chimie des eaux ou de présence de matière organique dissoute ! Eau nickel ! Changements d’eau réguliers et importants ! Nourriture avec parcimonie mais fréquente ! Siphonage des déchets divers ! Bref un calvaire oligotrophique pour nos pauvres compagnons Infusilesques !

Comment voulez vous établir véritablement une population de ciliés avides de bactéries dans un milieu oligotrophe ?

Allons plus loin !

Les ciliés, vaste groupe d’animalcules fixés ou non, parasites, commensaux, opportunistes, saprophages, bactériophages ou pathogènes ont aussi des exigences quand à la nature de l’eau et donc de sa physicochimie. Ces animaux possèdent des vacuoles pour maintenir une osmorégulation en adéquation avec le milieu, ils sécrètent aussi beaucoup de composés azotés. Et tout cela : C’est du travail donc de l’énergie dépensée à perte afin de vivre ou plutôt survivre dans un environnement hostile où des virus bactériophages, les guerres biochimiques fratricides, les compétitions alimentaires, les prédateurs et l’éternelle adaptation à leur milieu rendent les choses peu faciles pour ces pauvres unicellulaires mus par des mouvements balistiques ou browniens.

Ben oui, ces animaux qui passent d’un milieu eutrophe puis qui sont desséchés pour être plongés dans un milieu oligotrophe avec des conditions physicochimiques inadéquates (pH, kH, gH etc…) font un peu la gueule. Avantage certain de ces animaux est qu’ils sont capables d’avoir une période d’adaptation à leur nouvel environnement (mais pas tous), c’est ce que l’on nomme « la dormance » à l’instar de nombreuses bactéries. Ils restent enkystés, dans un état latent afin de se « familiariser » avec l’environnement. Cette période peut être de plusieurs jours.

Mysis vous propose quoi ? Ben justement, les nouveaux concepts d’élevage des ciliés et les idées pour pouvoir avoir des ciliés enkystés (secs) vous permettent de faire vos propres protogènes. Mais il faut après leur offrir un bon milieu de démarrage avant toute utilisation de nourrissage dans un bac à alevins. Et cela, c’est la base de toute réussite :

- Pour une population microbienne adéquate avec l’aquarium
- Pour un nourrissage de qualité et réfléchi
- Pour un meilleur contrôle des paramètres de l’eau
- Et surtout faire "pousser" certaines microbestioles car avec eric, on sait, aujourd'hui que des Triops vivent dans des mares temporaires où le phytoplancton est complètement absent (Si Eric désire en parler mieux :-), je lui laisse la parole, enfin la plume).

Hitch, j'ai en plus répondu à la question sous entendue de pierre pour ton Hollandais ! C'est pareil !

En effet

Seb,

Superbe théorie faut maintenant la mettre en pratique.