| La vérité sur la valeur nutritive des microbestioles | |
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jonathan Modérateur


 Age : 24 Inscrit le : 30 Déc 2006 Messages : 68 Localisation : Bordeaux
| Sujet: La vérité sur la valeur nutritive des microbestioles Lun 5 Mar - 17:17 | |
| Après avoir entendu un peu de tout et surtout des choses contradictoires, je me demandais si on avait des données précises sur la composition des bestioles que nos poissons boulottent.
Je propose dans ce cas qu'on mette tout ça ici, ça permettra peuit être d'y voir un peu plus clair ! _________________ KCF 05039 |
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jonathan Modérateur


 Age : 24 Inscrit le : 30 Déc 2006 Messages : 68 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: La vérité sur la valeur nutritive des microbestioles Lun 5 Mar - 17:26 | |
| Je me réponds à moi-même, voici un comparatif entre drosophile et collembole, ont voit donc que les collemboles constituent une nourriture environ 2 fois plus nutritive que leurs lointaines cousines ailées, comme le disait O.Buisson dans son article. Ouf, voilà une interrogation en moins !
http://www.dendrogrove.com/soins/index.php?id_soin=collembole
( Sous réserve que la source soit fiable évidemment ! ) _________________ KCF 05039 |
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triops Admin


 Age : 42 Inscrit le : 15 Jan 2007 Messages : 1683 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: La vérité sur la valeur nutritive des microbestioles Lun 5 Mar - 19:34 | |
| J'ai un ou deux manuels de référence sur le sujet qu'il faut que je retrouve (et que je traduise vu qu'évidemment ils sont en anglais) et qui abordent peut-être le sujet...? Pour les furieux qui connaissent : Plankton Culture Manual (F. Hoff & T. Snell) Encyclopedia of Live food (Charles Masters) Donc à suivre... |
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jonathan Modérateur


 Age : 24 Inscrit le : 30 Déc 2006 Messages : 68 Localisation : Bordeaux
| Sujet: Re: La vérité sur la valeur nutritive des microbestioles Lun 3 Déc - 0:14 | |
| Je relance un peu le sujet au cas où quelqu'un aurait des éléments nouveaux à nous apporter.
On peut raisonnablement penser que la valeur nutritive des microbestioles dépend de leur alimentation. Je me souviens avoir lu qu'un killiphile espagnol nourrissait ses grindals avec du pollen et que ceux-ci prenaient une couleur jaune. D'autres font de même avec de la spiruline. J'ai testé le pollen, mes grindals ont semblé ne pas apprécier plus que ça. Par contre les collemboles le consommaient bien. Mais il parait que ces bêtes-là mangent à peu près n'importe quoi (certaines espèces seraient capable de digérer du DDT ...). _________________ KCF 05039 |
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papadeJules
 Age : 36 Inscrit le : 20 Juin 2007 Messages : 92 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: La vérité sur la valeur nutritive des microbestioles Mer 5 Déc - 14:51 | |
| En fouinant dans ma biblio pour tout autre chose je croisé un tableau peut être intéressant mais qui aurait besoin de l'éclairage de pros de la physiologie pour y comprendre quelque chose :
Concentrations des métabolites dans une larve de Chironomus thummi (Chironomidé, un vers de vase si vous préférez) dans des conditions normales d'oxygénation :
Glycogène : 648.66 +- 66.34 ATP : 11.28 +- 2.32 Phophoarginine : 25.89 +- 4.93 Arginine : 10.47 +- 1.15 Lactate : 2.49 +- 0.81 Alanine : 4.10 +- 1.59 Malate : 35.52 +- 7.14 Succinate : 2.35 +- 0.47 Glutamate : 2.00 +- 0.4 Aspartate <0.5
unités : µmol/g de poids sec
source : Redecker B., Zebe E. (1988). Anaerobic metabolism in aquatic insect larvae. J. Comp. Physiol. B. 158 : 307-315. |
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macropodus Admin


 Age : 34 Inscrit le : 13 Nov 2006 Messages : 3194 Localisation : Talence
| Sujet: Re: La vérité sur la valeur nutritive des microbestioles Jeu 6 Déc - 11:15 | |
| Salut, comme le titre de ta référence le signale, c'est une étude sur le cycle biochimique lactique en anaérobiose, à partir du glycogène (polymère de réserve de sucres comme l'amidon chez les plantes). Les données que tu nous donnes correspondent surtout à des métabolites intermédiaires en 2-4 carbones.
Je dois lancer prochainement des western blot (migration et séparation des proteines sur un gel en fonction de leurs caractéristiques) pour mes manips, je vais me réserver un espace pour notre histoire d'Artemia en parallèle. Nous verrons bien les bandes présentes ou absentes dans 3 cas de figure :
1) 1 gramme d'Artemia vivantes sonifiées puis lyophilisées
2) 1 gramme d'Artemia congelées, lavées, sonifiées puis lyophiliser
3) L'eau de lavage, lyophilisée et reprise à la même concentration proteique que les Artemias vivantes/congelées.
Je ne sais bougrement pas ce que cela donnera (de toute manière il y'aura des biais), ce sera très succint, mais cela peut être amusant à faire. |
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macropodus Admin


 Age : 34 Inscrit le : 13 Nov 2006 Messages : 3194 Localisation : Talence
| Sujet: Re: La vérité sur la valeur nutritive des microbestioles Jeu 6 Déc - 11:25 | |
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A titre d'exemple : Pour ceux qui ne connaissent pas, voici un blot, les bandes correspondent à certaines proteines (ici, des bactéries) qui ont un poids moléculaire différent. Donc, en fonction des bandes, on peut voir des différences entre les constituants de ces bactéries.
Dernière édition par le Jeu 6 Déc - 12:41, édité 1 fois |
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papadeJules
 Age : 36 Inscrit le : 20 Juin 2007 Messages : 92 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: La vérité sur la valeur nutritive des microbestioles Jeu 6 Déc - 11:27 | |
| | macropodus a écrit: | | Salut, comme le titre de ta référence le signale, c'est une étude sur le cycle biochimique lactique en anaérobiose, à partir du glycogène (polymère de réserve de sucres comme l'amidon chez les plantes). Les données que tu nous donnes correspondent surtout à des métabolites intermédiaires en 2-4 carbones. |
zut, bon dès que je trouve un moyen de faire un tableau présentable je vous donne les teneurs en Lipides, Proitéines, Carbohydrates, cellulose, lignine et ash (matière sèche) pour : Escherichia coli, quelques algues microscopiques (Cosmarium, Scenedesmus, quelques moyennes par groupes en distinguant eau de mer et eau douce), algues macroscopiques, plantes vasculaires et sédiments. C'est pas le plus intéressant mais c'est un début. J'aimerai moi aussi trouver des valeurs pour des invertébrés. Je suis certain d'avoir ça quelque part, je chercherai encore à l'occasion. |
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macropodus Admin


 Age : 34 Inscrit le : 13 Nov 2006 Messages : 3194 Localisation : Talence
| Sujet: Re: La vérité sur la valeur nutritive des microbestioles Jeu 6 Déc - 11:36 | |
| | C'est chouette si tu peux nous trouver les infos ! |
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papadeJules
 Age : 36 Inscrit le : 20 Juin 2007 Messages : 92 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: La vérité sur la valeur nutritive des microbestioles Ven 7 Déc - 16:12 | |
| en attendant que je me motive pour vous taper le tableau, allez voir là : http://www.advancedaquarist.com/issues/dec2003/invert.htm
il y a les valeurs nutritives de quelques invertébrés et poissons. La biblio surtout est intéressante. |
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papadeJules
 Age : 36 Inscrit le : 20 Juin 2007 Messages : 92 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: La vérité sur la valeur nutritive des microbestioles Ven 7 Déc - 16:26 | |
| Bingo
A la FAO y'a tout ce qu'il vous faut... (une mine d'or leurs études)
http://www.fao.org/docrep/field/003/AB468E/AB468E05.htm
voir particulièrement 2 tableaux : Tab. 21 (Bactéries, Champignons, Algues) et Tab. 23 (Rotifères, artémias, Copépodes marins, Moina, Daphnia, Gammarus, Tubifex, Chironomies etc.) et du coup je m'épargne la fastidieuse copie d'un tableau à rallonge.
I am the best, je sais, je sais, merci...
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triops Admin


 Age : 42 Inscrit le : 15 Jan 2007 Messages : 1683 Localisation : Toulouse
| Sujet: Re: La vérité sur la valeur nutritive des microbestioles Ven 7 Déc - 18:26 | |
| | Le site de la fao est vraiment top pour tout ce qui a trait à l'aquaculture, tu as raison !!! |
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| La vérité sur la valeur nutritive des microbestioles | |
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